Обсуждение участника:Alicher25 — различия между версиями
LeoBiop (обсуждение | вклад) |
VolgaIgor (обсуждение | вклад) (→Як-9К) |
||
(не показано 5 промежуточных версий 3 участников) | |||
Строка 108: | Строка 108: | ||
: Рано благодарить. Ещё ничего не принято, а историческая справка всё ещё не удовлетворительного качества. Надо её доделать, добавив больше конкретики, какие изменения с Як-9Т, как и где применялся. Даже снимок страницы сделал с информацией, где Як-9К проходил испытания. Главное, '''меньше копируй и больше своими словами пиши'''. | : Рано благодарить. Ещё ничего не принято, а историческая справка всё ещё не удовлетворительного качества. Надо её доделать, добавив больше конкретики, какие изменения с Як-9Т, как и где применялся. Даже снимок страницы сделал с информацией, где Як-9К проходил испытания. Главное, '''меньше копируй и больше своими словами пиши'''. | ||
[[Файл:Скриншот из Боевые самолеты Яковлева .jpg|мини|400px|справа]] | [[Файл:Скриншот из Боевые самолеты Яковлева .jpg|мини|400px|справа]] | ||
+ | |||
+ | |||
+ | |||
+ | Вроде дополнил историческую справку | ||
+ | |||
+ | : Информация подойдёт в качестве исторической справки, но вот она никак не связана между собой. Сначала описание конструкции, потом резко идёт речь о том, что самолёт использовался в паре с кем-то кем-то, как использовался. И резко заходит речь зачем-то о пушке, а потом - о том, что самолёт справился с какой-то задачей (о которой ничего не написано). Это не связано никак. Просто набор предложений! Это не правильно. Напиши так, как будешь рассказывать живому человеку: от причины создания, о конструкции самолёта, о боевом применении и до вывода. | ||
+ | : Дальше, в разделе применения в бою у тебя идёт повторение информации, против кого и как сражаться на Як-9К. Ладно повторение, но с британскими самолётами информация скорее противоречивая: | ||
+ | Против британцев следует атаковать и уходить на безопасную высоту при этом против них лучше не вступать в манёвренный бой. | ||
+ | : и | ||
+ | против Британских истребителей Spitfire мы оказываемся выше и по этому должны делать так-же как и с истребителями США атаковать и уходить на высоту. А вот в маневренный бой со «Спитфаером» вступать не стоит. против «Харрикейн»-ов надо атаковать на проходах уходя после атаки на безопасное расстояние. | ||
+ | : Пойми: чем меньше не нужных повторений, чем меньше логических ошибок и чем меньше ошибок в оформлении, тем больше шансов, что твою страницу примут! | ||
+ | |||
+ | |||
+ | |||
+ | |||
+ | Полностью исправил историю я почемуто не нашёл проблемы с британцами | ||
+ | |||
+ | : Ладно. Проверь всё; исправь ошибки, которые ты найдёшь; дополни там, где сможешь. | ||
+ | |||
+ | == Як-9К == | ||
+ | |||
+ | Даже если закрыть глаза на полнейшую безграмотность текста (а на это закрыть глаза просто невозможно), то тут ещё: | ||
+ | * Сплошная копипаста в описании и ист. справке; | ||
+ | * Текст написан от первого лица; | ||
+ | * Пропущены многие важные моменты: в описании нет собственно описания самолёта в рамках игры, в ЛТХ нет хотя бы сравнения с конкурентами, вывода по бронированию тоже нет. В вооружении бесполезное перечисление лент и нет хотя бы рекомендаций по их выбору. Очень спорные тезисы в применении в бою. Скудная историческая справка; | ||
+ | * Отвратительное форматирование. | ||
+ | |||
+ | Просто посмотрите на то что вы сделали и на готовые хорошие статьи например из Живой ленты. И найдите 10 отличий. Так что, пожалуйста, больше даже не пытайтесь ничего у нас писать, пока не научитесь хотя бы ПИСАТЬ. Сэкономите и своё время, и наше. | ||
+ | |||
+ | [[Участник:U36063762|U36063762]] ([[Обсуждение участника:U36063762|обсуждение]]) 16:45, 24 июня 2020 (MSK) |
Текущая версия на 18:47, 24 июня 2020
Всем привет!!!
Добрый день!
Я заметил, что ты уже несколько раз пытаешься написать про ЯК-9К. Это похвально! Но ты всё-равно совершаешь грубые ошибки. Самая главная ошибка - это таблица в разделе лётно-технических характеристик. Игрок хочет узнать про скорость машины, её скороподъёмность, манёвренность и ограничения. Про это ты должен написать. А информацию про размер самолёт и двигатель стоит разместить в исторической справке.
С уважением, LeoBiop!
Здравствуйте лтх исправил не смог вас найти по нику по этому пишу здесь.
- Бывает. На форуме я не сижу, поэтому искать меня там нет никакого смысла. Рассмотрим то, что ты написал, здесь.
- 1) В разделе о лётно-технических характеристиках нужно описывать основные ЛТХ в игре: максимальная скорость у земли и на высоте, скороподъёмность ( в метрах в секунду), флаттер и манёвренность. Про манёвренность ты писал две разные вещи:
Но самолёт может хорошо показать себя и в недолгом манёвренном бою
- и
маневренность низкая
- Противоречий быть не должно. Если не знаешь, как описать манёвренность Як-9К, посмотри обзоры и напиши своими словами.
Всё исправил.
- 2) Про живучесть написал хорошо, но нужно предложения свести в один абзац. Например:
Живучесть и бронирование сильно не поменялись по сравнению с ЯК-9Т. Из брони у нас два бронестекла толщиной 64 мм спереди и сзади а так-же бронеспинка из стали толщиной 8 мм: пара попаданий из крупнокалиберного пулемёта может вывести пилота из строя Двигатель жидкого охлаждения что не добавляет нам живучести. Топливные баки протектированы(но при этом подвержены горению) 2 топливных бака в каждом крыле и один под пилотом.
- 3) Про вооружение ты практически ничего не написал. Сухие данные про калибр, боезапас, скорострельность нужны, но самое главное - это как оружие ведёт себя при продолжительной стрельбе (быстро перегревается, сильная отдача, разброс и т.д.) и какой у него урон.
- 4) Про применение в бою ты сказал не то. Напиши про опасных противников и про то как с ними бороться. За основу ты можешь взять статью про Як-9Т, там всё изложено подробно про разных противников.
- Попробуй ещё раз написать про Як-9К. У тебя всё получится, рано или поздно, но получится.
- С уважением, LeoBiop!
Здравствуйте и эти ошибки я исправил но к сожалению не всем модератарам вики нравиться учения на ошибках (1 раз уже на 2 недели банили).
- Ну, про баны сказать ничего не могу. У модераторов дел по горло, проверяют каждую правку, которая может быть как полезной, так и вредной. Раздел про живучесть примерно как надо, осталось поправить орфографию и готово. Про вооружение ты описал 45-мм пушку, но про пулемёт забыл. Как никак из пушки стреляют, когда уверены в том, что попадут, а пулемётом пользуются чаще. Также опиши ленты к пулемёту, из чего они состоят. А вот ЛТХ описывают словами и предложениями, а не таблицей. Попробуй, напиши про ЛТХ самолёта отвечая на следующие вопросы:
- 1) Какая максимальная скорость у земли и на оптимальной высоте? Кого самолёт сможет догнать, а кто просто убежит от нас?
- 2) Какая скороподъёмность? Кто окажется выше нас, а кто ниже?
- 3) Какая манёвренность у самолёта? Кого сможем перекрутить, а кто перекрутит нас?
- 4) Какая скорость флаттера? На какой скорости отрываются закрылки в боевом положении?
- Если не знаешь точных значений ЛТХ Як-9К, то найди паспорт ЛТХ на официальном форуме.
Я считал что описывать лтх таблицей куда наглядней чем словами. а на модераторов сильно не обижаюсь сам понимаю что работа напряженная. Насчёт орфографии я просто не сильно русский. Всё скоро исправлю.
- Таблица данных - это прежде всего данные. Сухие цифры. А словами все мы на Wiki сравниваем с другой техникой: насколько тота, настолько это и т.д. А таблицу можешь оставить в качестве дополнения. Правда её лучше будет переделать в другой вид. А в какой именно, тебе решать.
Сделал статью . всё исправил.
- Ну это громко сказано! Ещё пилить и пилить. По ЛТХ - уже ближе к тому идеалу, к которому надо стремиться. Но непонятно слово средний. Я как человек, который ни разу не летал на Як-9К, не понимаю, чего ожидать от данного самолёта, кого догоню, кто уйдёт, кто будет выше меня, а кто ниже. Опиши эти моменты. По манёвренность у тебя получается противоречие:
манёвренность низкая это не даёт нам шансов на победу в манёвренном бою
- и
...А вот в маневренный бой со «Спитфаером» вступать не стоит
- Получается, что манёвренность хреновая или что манёвренность хорошая, позволяющая покрутиться с некоторыми противниками, кроме Спитфаеров?
- Про ленты надо описать набивку, чем стреляем, трассирующими пулями, бронебойно-трассирующими... Описать это надо примерно так:
К пулемёту ГП-80 доступны следующие ленты: * Стандартная лента: Б-Б-Т * Бронебойная лента: Б-Б-Б-Б-Т , где Б - бронебойная пуля, Т - трассирующая.
Получаеться коментарии к лентам писать не надо ??
- Напиши, какая лента будет самая лучшая в использовании и почему.
Всё исправил
- Это хорошо, но выглядет раздел о вооружении по-колхозки. Тебе надо про ленты написать примерно так:
...К пулемёту доступны следующие ленты, состоящие из бронебойных, трассирующих, практических, зажигательных пуль и пуль мгновенного действия зажигательная:
- Стандарт: Т-Б-П-Б-З-МДЗ;
- Бронецели: Т-Б-Б-МДЗ-Б;
- БТ: Б-Т-Б-Т.
- И всё, Слегка всё поправит и раздел по вооружению готов.
- А вот про манёвренность ты понял, что исправить надо? Про раздел применнения в бою тебе придётся исправить, так выглядеть не должно. Напиши, что Як-9К - это средненький по ЛТХ самолёт, из-за чего он может подстраиваться под любого противника, с необычным курсовым вооружением. Напиши, что японцев надо атаковать на проходах, что с американцами можно покрутится и так далее по списку, который ты составил в этом разделе. А вот достоинства и недостатки исправить надо однозначно: протектированные топливные баки достоинством считать сложно, так как они, во-первых, со второго ранга устанавливаются на все самолёты, а, во-вторых, на живучесть влияют слабо; большая масса - это про что?; не возможно стрелять очерядями чем?; малый боекомплект чего?. Много не досказанного, не понятно.
УФ как же сложно писать уже где-то месяц пишу статью вроде всё исправил
- Поверь, я тоже не сразу начал идеально заполнять страницы. Мне самому потребовался месяц, чтоб понять, что я творю хрень, просто копируя текст и вставляя сюда. А ты, хоть и с ошибками оформления, но сам пишешь,и это похвально.
- А теперь к ошибкам. Главное, что тебе осталось исправить, - это описание (здесь и просто, и сложно), историческая справка и оформление применения в бою. Начну с последнего. На раздел применения в бою больно смотреть; ты пытаешься сделать подразделы для каждой конкретной нации, чтобы было понятно и проще. Но в итоге, это разделение только сбивает с толку. Попробуй написать этот раздел одним абзацем. Например:
Як-9К - необычный и сложный в освоении истребитель. Он не выделяется своими лётными характеристиками по сравнению с американскими, немецкими или японскими машинами, а 45-мм пушка требует определённой сноровки для точной стрельбы, но, благодаря всё тем же средним ЛТХ, можно подстроится под многих противников. Так, против распространённых американских истребителей...
- Просто продолжи этот пример.
- Ссылки в исторической справке быть не должно. Для них есть специальный раздел, ссылки. В этом разделе ссылки нужно привести в определённый вид, который проще всего сделать в виде специального кода, вида [какая-то_ссылка_на_сайт.ру Страница на сайте.ру]. Вообще, благодаря коду проще редактировать страницу, различные ссылки и размеры фотографий. Поэтому, перед тем как редактировать ссылки, глянь эту статью, раздел редактирования с помощью вики-текста. Там просто и понятно написано.
- В описании обычно отражают либо какие-то особенности в War Thunder, либо кратко историю, либо просто коротко пишут как на Википедии. Так что лучше перепиши описание. А как, сам решай.
Всё исправил. Уже всю статью поменяли и не раз
- Считай, что вышел на финишную прямую. Осталось несколько неточностей: скороподъёмность обычно считают в метрах в секунду; историческая справка дублирует описание (описание как раз то что нужно), поэтому необходимо доделать. Добавить больше конкретики описания конструкции, истории применения. Ну и сделать, нормальную таблицу ТТХ добавить в конце справки, просто скопировав его из предыдущей версии страницы по Як-9К.
УФ ну вроде всё СПАСИБО вам большое
- Рано благодарить. Ещё ничего не принято, а историческая справка всё ещё не удовлетворительного качества. Надо её доделать, добавив больше конкретики, какие изменения с Як-9Т, как и где применялся. Даже снимок страницы сделал с информацией, где Як-9К проходил испытания. Главное, меньше копируй и больше своими словами пиши.
Вроде дополнил историческую справку
- Информация подойдёт в качестве исторической справки, но вот она никак не связана между собой. Сначала описание конструкции, потом резко идёт речь о том, что самолёт использовался в паре с кем-то кем-то, как использовался. И резко заходит речь зачем-то о пушке, а потом - о том, что самолёт справился с какой-то задачей (о которой ничего не написано). Это не связано никак. Просто набор предложений! Это не правильно. Напиши так, как будешь рассказывать живому человеку: от причины создания, о конструкции самолёта, о боевом применении и до вывода.
- Дальше, в разделе применения в бою у тебя идёт повторение информации, против кого и как сражаться на Як-9К. Ладно повторение, но с британскими самолётами информация скорее противоречивая:
Против британцев следует атаковать и уходить на безопасную высоту при этом против них лучше не вступать в манёвренный бой.
- и
против Британских истребителей Spitfire мы оказываемся выше и по этому должны делать так-же как и с истребителями США атаковать и уходить на высоту. А вот в маневренный бой со «Спитфаером» вступать не стоит. против «Харрикейн»-ов надо атаковать на проходах уходя после атаки на безопасное расстояние.
- Пойми: чем меньше не нужных повторений, чем меньше логических ошибок и чем меньше ошибок в оформлении, тем больше шансов, что твою страницу примут!
Полностью исправил историю я почемуто не нашёл проблемы с британцами
- Ладно. Проверь всё; исправь ошибки, которые ты найдёшь; дополни там, где сможешь.
Як-9К
Даже если закрыть глаза на полнейшую безграмотность текста (а на это закрыть глаза просто невозможно), то тут ещё:
- Сплошная копипаста в описании и ист. справке;
- Текст написан от первого лица;
- Пропущены многие важные моменты: в описании нет собственно описания самолёта в рамках игры, в ЛТХ нет хотя бы сравнения с конкурентами, вывода по бронированию тоже нет. В вооружении бесполезное перечисление лент и нет хотя бы рекомендаций по их выбору. Очень спорные тезисы в применении в бою. Скудная историческая справка;
- Отвратительное форматирование.
Просто посмотрите на то что вы сделали и на готовые хорошие статьи например из Живой ленты. И найдите 10 отличий. Так что, пожалуйста, больше даже не пытайтесь ничего у нас писать, пока не научитесь хотя бы ПИСАТЬ. Сэкономите и своё время, и наше.
VolgaIgor (обсуждение) 16:45, 24 июня 2020 (MSK)